- De flesta jag möter med många eller oförklarliga symtom är drabbade av antingen fästingburna sjukdomar som borrelia, eller av… mögel.
- Är du en sån som testat allt men inte blir bra? Lyssna här.
- Här får du både Lisas egen resa från sjuk av mögel till frisk. Och du får lära dig det du behöver veta om mögel.
- Vad är det och hur skadar det oss?
- Typiska symtom
- Hur påverkar det kroppen?
- Kopplingen till tarmen
- Hur vet man?
- Vad bör man göra?
- Konkreta tips
Länk till seminarieserien som hänvisas till i avsnittet: https://www.folkhalsomyndigheten.se/konferens-och-utbildning/inspelade-webbinarier/fukt-och-mikroorganismer–seminarieserie-2017/
Du får mer än en timme att lyssna på i bilen, när du diskar, eller på promenaden.
Du hittar podcasten på din telefon – i alla vanliga podcastappar och Spotify, iTunes mm.
Ny med podcasts? Så här gör du:
Lyssna på din dator
- Antingen kan du lyssna direkt här på bloggen genom att trycka på play i respektive avsnitt, dvs längst ner här i inlägget
- Eller så kan du gå in i iTunes och söka 4health. Då hittar du kanalen 4Health med Anna Sparre som du kan klicka på och välja avsnitt att lyssna på. Klicka på prenumerera så får du varje avsnitt.
Direktlänk till iTunes: https://itunes.apple.com/se/podcast/4health-med-anna-sparre/id907951009?mt=2
Lyssna på din iPhone
- Lyssna i appen Podcast (lila och vit symbol). Annars gå till App Store i din telefon och sök Podcast. Välj ladda ner (gratis)
- Gå in i Podcastappen och sök 4health. Då hittar du kanalen 4Health med Anna Sparre som du kan klicka på och välja avsnitt att lyssna på. Direktlänk: https://itunes.apple.com/se/podcast/4health-med-anna-sparre/id907951009?mt=2
Lyssna på din android:
- Se till att du har en app för att lyssna på podcasts. Gå till Google Play i din telefon för att ladda ner en podcast-app. Exempel på podcast-appar för android som du kan söka upp och ladda ner till din telefon är Spotify, BeyondPod eller pocket cast. Se här för olika podcastappar till android: https://play.google.com/store/search?q=podcast&c=apps
(Podcasten finns i alla vanliga podcastappar, inklusive Spotify mm) - Sök fram podcasten, eller öppna länken till 4healths podcast-feed i denna app. Detta är det podcast-feed du kan kopiera och öppna i din podcast-app: https://4health.se/category/podcast/feed
Gå gärna in och lämna en recension när du ändå är i iTunes eller din podcastapp.
Alla avsnitt hittar du här: https://4health.se/category/podcast
Podcast: Play in new window | Download
Subscribe: RSS
Jag tror att folk blir sjuka av mögel men orsaken är nog inte bara mögelgift.
Gift då borde det finnas en klar koppling emellan dos och symtom, om giftmängden inte stämmer med symtomen så borde något annat orsaka symtomen.
Jag tror att mögelgifter kan få immunförsvaret att överreagera och det är främst immunförsvaret som sen orsakar symtomen.
Vad det är immunförsvaret gör tror jag är helt okänt för läkarkåren, det går inte att se det i blodprov helt enkelt.
Det är immunförsvaret som orsakar symtomen därför kan mögel exponering likna andra sjukdomar som ME/CFS fibromyalgi med mera som troligen också orsakas av liknade felaktig immunaktivering.
Nu stämmer alt det är inte mängden gift, det handlar om en felaktig immunaktivering som sker och som sen orsakar symtomen.
Jag kan inte bevisa förekomsten av en okänd del av vårt immunförsvar jag kan bara göra dess existens sannolik genom att det skulle förklara mycket av dom sjukas berättelser och det skulle inte strida mot känd vetenskaplig kunskap.
Om det var så enkelt som förgiftning så skulle kosten inte ha så stor effekt, kosten skulle helt enkelt inte kunna bota en förgiftning.
Felaktig immun aktivering skulle däremot kunna påverkas av bättre kost, om bättre kost kan förbättra tarmfloran skulle den felaktiga immunaktiveringen kunna minskas.
Lär av historien.
Blodförgiftning sas vara bakteriegifter men nu har vi insett att det inte är bakterie gifter det är en felaktig immunaktivering som orsakar symtomen.
Vad jag vet så finns det inget relevant blodprov som kan se (blodförgiftning) sepsis, blodprover som finns ser bara en infektion inte den felaktiga immunaktiveringen.
Kan vi inte se sepsis varför skulle vi då kunna se den felaktiga immunaktiveringen som jag tror finns.
Två personer kan utsättas för samma bakterie i samma mängd men bara en får sepsis.
Två personer kan utsättas för samma mögelgift i samma mängd men bara en får symtom.
En okänd del av vårt immunförsvar skulle förklara alt.
Föreläsningen var bra och intressant men jag tror att det förenklades för mycket till gift (toxin) så enkelt tror inte jag det är.
Helt klart så
Om jag har rätt så kunde teoretisk vissa örter (örter=växtgifter ofta) påverka den okända delen både förbättra eller försämra.
Det är möjligt att det finns naturpreparat som kan påverka den okända delen av immunförsvaret och även läkemedel eller nån syntetisk substans.
Kortison var livräddande för vissa patienter när läkemedlet kom, tänk om det saknas en liknade antiinflammatorisk molekyl i dom sjukas blod.
Sepsis kan vara brist på en sån molekyl
Det kan finnas helt okända molekyler som ska minska eller öka den okända delen av immunförsvaret.
Giftteorier kan vara riktiga inget ska uteslutas men varför kan en del bli friska efter en förgiftning, förgiftningar kan leda till obotliga skador som ingen kan bli frisk från, typ vit flugsvamp stenmurklelgift.
Ju hemskare och giftigare nåt är ju mindre sannolikhet är att man kan bli frisk från förgiftningen.
Kaffe är gift, Koffein i stor dos är direkt dödligt men i liten dos ofarligt och giftet blir inte värre av en lång exponeringstid (vanligt kaffedrickande)
Mögelgifter kan ha liknade effekter ingen större långtidseffekt men om det nu gav permanenta skador så borde ingen bli frisk.
Varför hittar ingen mögelgiftet och varför skulle olika mögel gifter ge samma symtom?
Det är mycket som är konstigt, men orsakas symtomen av en okänd del av immunförsvaret så blir det mer logiskt.
Det vi vet är att man kan bli sjuk av sitt egna immunförsvar och oftast skadar inte immunförsvaret våra organ och därför blir man frisk om immunförsvaret rättas till.
Många av symtomen vid en vanlig influensa är orsakade av immunförsvaret inte av viruset.
Tittar vi på allergier så kan vi se hur snabbt och kraftfullt symtomen uppstår och hur snabbt symtomen kan försvinna om immunförsvaret dämpas.
Giftteorier haltar enligt mig teorin stämmer inte riktigt med det vi kan observera.
Okänd immunaktivering stämmer bättre in på det vi kan observera.
Något som jag inte är förtjust i är att man förklarar sjukdomar med att det är fel på psyket, tror helt enkelt inte på det.
Men om nån blir bättre av att prata med nån bearbeta känslor och annat så kunde det bero på att en bättre psykisk hälsa kan dämpa ett överaktivt immunförsvar.
Om jag har rätt så borde någon av läkarkårens hjärnskrynklare lyckas i bland.
Om jag har rätt så borde vårt psykiska välbefinnande kunna påverka den okända delen av vårt immunförsvar.
Psyket påstås påverka den fysiska hälsan begriper inte hur, läkarkåren pratar som om det fanns nått övernaturligt i vår själ .
Psyket immunaktivitet och den fysiska hälsan är mer begripligt något jag mer tror på.
Slutligen om symtomen är lika från många olika sjukdomar så borde symtomen orsakas av samma sak och det enda som kan vara gemensamt är en okänd immunaktivering.
Vad menar du med att man inte hittar mögelgiftet? Vi hittar mykotoxiner hela tiden – mäter det bla i människors urin.
Och även de gifter som bildas när mögel bryter ner material i hus
Gift har hittas du har givetvis rätt, det finns överallt och mer i sjuka hus.
Jag säger bara att mängden och giftigheten inte borde vara hela förklaringen till dom flestas ohälsa.
Går jag ut i skogen och andas får jag i mig mögelgifter.
Sjuka hus där får jag i mig mer givetvis.
Mängden gift har även en betydelse.
Vi vet att folk blir sjuka det är fakta, vi har säkert samma åsikt om det.
Ren förgiftning är en möjlig förklaring.
En immunologisk reaktion som är okänd för läkarkåren är en annan möjlighet.
Problemet är att vi inte vet hur vissa människor påverkas beror det på gift eller på deras immunförsvar?
Eller en kombination av båda sakerna.
Om en person har mögelgifter i blod och urin hur vet du att den personen har en förgiftning som orsakar symtomen?
Symtomen kan uppstå av en immunreaktion mot giftet liknade vanlig allergi.
Vi vet inte hur symtomen uppstår se likheten med allergi.
Om vi inte kände till pollenallergi så skulle vi kunna tro att det är en pollen förgiftning som orsakar symtomen.
Vi kan observera att folk blir sjuka av mögel men vi vet inte än hur symtomen uppstår.
Symtomen kan på vissa vara orsakad av deras egna immunförsvar och inte av mögelgiftet.
I podden tar ni upp olika symtom som magproblem allergi överkänslighet mot kemikalier där det troligen är immunförsvaret som orsakar symtomen ingen ren förgiftningssymtom av mögel.
Det borde börja med att mögelgifterna påverkar immunförsvaret som sen leder till att immunförsvaret överaktiveras på något sätt det leder till det ni tog upp.magproblem allergi med mera.
Det betyder att det inte handlar om mängden mögelgift det blir en individuell känslighet, en del tål lite medan en del tål mer skillnaden mellan individer kan då vara stor.
Riktiga förgiftningar med skadliga gifter kan bli permanenta, det går inte att bli frisk.
Ett överaktiverat immunförsvar kan man få bort och därför kan en del bli friska.
Jag tror att symtomen orsakas av immunförsvaret inte av själva mögelgiftet.
Om jag har rätt så skulle ni kunna bota en del.
Om jag har fel, det är en klassisk förgiftning så borde en del permanenta skador uppstå och då skulle ni inte kunna bota dom sjuka.
Skolmedicinen skulle få lite rätt det är inte en klassisk förgiftning, men dom har ingen botande behandling.
Alla trodde en gång att blodförgiftning orsakades av bakteriegifter, sen upptäckte man att dom dog av sitt egna överaktiverade immunförsvar och sjukdomen kallas numera sepsis.
Jag tror att historien upprepas än en gång.
Forskare: Vi kan vara ett steg närmre efterlängtat postcovid-test
https://sverigesradio.se/artikel/forskare-vi-kan-vara-ett-steg-narmre-efterlangtat-postcovidtest
Här kan den okända delen av vårt immunförsvar finnas.
Det vore intressant att se om samma fel i immunförsvaret finns hos mögelkänsliga.
Mitt framför våra ögon kan orsaken till postcovid finnas i vårt immunförsvar utan att någon förut kunnat se det. se förra länken
Nu tänker jag bevisa möjligheten av att samma del av vårt immunförsvar eller en okänd del av vårt immunförsvar orsakar mögelkänslighet.
Så sjuka som en del är av postcovid utan att vanliga läkare har sett något i prover bevisar vetenskapligt att läkarkåren inte kan se alt vad immunförsvaret kan göra.
Då är det bevisat att mögelkänslighet även kan bero på ett immunfel som läkarkåren inte kan se.
Mögelgifter är farliga och ska undvikas men gifterna kan inte förklara symtomen mögelkänsliga får.
Friska kan gå in i ett mögelskadat rum medan en mögelkänslig inte kan gå in utan att få symtom, mögelgifter kan inte förklara det.
Aktiveras mögelkänsligas immunförsvar så kan symtomen förklaras.
Det kan liknas vid vanlig allergi.
Om det är immunförsvaret som orsakar symtomen så kan bättre kost och annat lindra eller bota.
Förgiftning då har kosten nästan ingen betydelse.
Vårt egna immunförsvar har en enorm förmåga att döda mikrober, om detta inte fungerar som det ska så kan vi skadas.
(Den som inte förstår att vårt immunförsvar kan skada oss kan läsa om sepsis (blodförgiftning) som kan döda en person på några timmar.)
komplementproteiner
https://www.youtube.com/watch?v=BSypUV6QUNw&ab_channel=Kurzgesagt%E2%80%93InaNutshell
Anna
Om det nu är immunförsvaret som orsakar symtomen vad ska vi då göra?
Bästa jag läst på FB.
Hej!
Mycket intressant om mögel. Har redan beställt ett mögeltest då vi har lite kondens på insidan av våra fönster på övervåningen, vilket nu gör mig livrädd.
Jag vill gärna ha tips på bra luftrenare. Har forskat en del själv och många har blivit hjälpta av luftrenaren Ozoneair men ozon är ju ändå giftigt. Hur ska man tänka där?
Nej, använd inte ozonrenare.
Jag håller på med inlägg ang tips på luftrenare. Kommer! Och om det väcker intresse kommer ev även podcast om luftkvalitet i allmänhet, dvs inte enbart kopplat till mögel. Finns så mycket annat där.
Tack snälla Anna för svar. Åh, så intressant! Det avsnittet ser jag fram emot!! Du är bäst!
Magdalena
kondens på Insidan av fönster måste inte vara farligt det uppstår om det är gamla fönster som är dåligt isolerade.
Fukten kondenserar på glaset i stället för på väggar. (glaset är kalt)
Bra isolerade fönster då ska det inte kondensera om det ändå gör det tyder det på för hög fukthalt i luften se RF
Det du ska kolla är den relativa fukthalten i luften i hela bostaden så du inte har onödigt med fukt från dusch kök eller annat som avger fukt till luften.
Gärna en mätare som kan logga fukten, varierar stort över året, det varierar även under dagen.
“Datalogger för luftfuktighet och temperatur” sök på det
https://www.penthon.com/vanliga-fragor/faq/vad-ar-relativ-fuktighet/
Relativ fuktighet eller RF
“mögeltest ” Varför kondens på glasrutan köp inte till det, syns det finns det och på glaset är det enkelt att ta bort inget allvarligt, värre är fukt i väggar från läkande rör och riktiga vattenskador.
Tusen Tack Peter! Mycket värdefull information. Ja, det här med luftfuktigheten ska jag se till att ha koll på.
Du verkar så insatt. Älskar ditt engagemang! Jobbar du med hälsa?
Verkligen tack igen! Så fint att du tar dig tid.
Tack för ett intressant program, jag gick tre år i gymnasiet på en skola som var mögelskadad, den sanerades under de två sista åren jag gick där. Helst skulle jag se att den skolan brändes ned!
Just nu bor jag i ett ganska gammalt hyreshus, har ingen aning om det är mögel här, men det har regnat in på vinden, vilket jag sa till om och de “fixade” det.
Så nu vill jag ju väldigt gärna veta hur man ska göra ett sånt där mögeltest, köpa eller skicka efter nånstans? Ska man göra på sig själv och på sin bostad? Eller hur går det till? Tack snälla för svar🙏💜
Lyssna även på nästa avsnitt, 345, så får du råd kring hur du själv kan undersöka och vad du kan göra
https://www.bragee.se/fuktskador
Citat från Ulf Flodin, överläkare och docent i milljömedicin vid Universitetssjukhuset i Linköping avdelningen arbets- och miljö medicin:
Prognos efter upphörd exponering
av fuktskadat hus:
Kvarstående
slemhinneöverreaktivitet för histamin i
slemhinnorna i näsan har man sett sex år efter upphörd exponering hos lärare(8).
I en annan svensk undersökning fannman att sju år efter upphörd exponeringhade hälften av närmare 200 personerkvarstående symtom trots byte av arbetsplatser eller åtgärder på denna. (9).
8. Rudblad S. et al. Nasal mucosal histamine reactivity among six years afterworking in a moisture-damaged school.Scand J Work Environ Health.2005;31(1):52-58.
9. Edvardsson B. et al. Medical and socialprognoses of non-specific building-related symptoms (Sick Building Syndrome): a follow-up study of patients previously referred to hospital. Int ArchOccup Environ Health. 2008;81: 805-812.
Vad orsakar symtomen?
Mögelgifterna eller vårt egna immunförsvar.
Jag kan inte tro på att det handlar om en klassisk förgiftning, inget stämmer med det vi kan observera.
Alt pekar på att det är vårt egna immunförsvar som orsakar huvuddelen av symtomen.
ME, långtidscovid, fibromyalgi, med mera där misstänks immunförsvaret vara orsaken till symtomen och läkarna kan inte se felet i vanliga blodprover.
Om mögelsymtomen även orsakades av immunförsvaret så skulle det sannolikt inte ses i vanliga blodprover.
Tanken att läkarkåren nu skulle veta alt som kan bli fel i vårt immunförsvar är absurd ren dårskap, och tanken att alt kan mätas i blodprov är så sjukt att jag saknar ord för dårskapen.
Om inget nytt har hänt som jag inte vet om så kan läkarna inte se sepsis i blodprov det finns inte nått blodprov som ser immunförsvaret överreaktion, (infektion syns givetvis).
Sepsis visar det jag säger läkarkåren kan inte alt och kan inte se alt i blodprov.
Avgiftning utrensningskurer rensar dom ut gifter eller immunförsvarets gifter, som har orsakat symtomen?
Jag tror att en del kurer kan få immunförsvaret att lunga sig och då upplevs det som att gifter lämnade kroppen.
Vårt egna immunförsvar producerar enormt giftiga substanser för att döda virus och våra celler, en del av symtomen vid en vanlig infektion.
Fasta bättre kost och annat kan troligen lunga immunförsvaret på en del och då minskar gifterna immunförsvaret utsöndrar.
Fasta kanske inte rensar ut upplagrade gifter som alla har trott fasta kanske kan får tarmfloran att lunga sig och då minskar immunaktiviteten och då kan sjuka få symtomlättnad.
Ta en typisk berättelse om en mögelskadad person, personen besöker ett sjukt hus och symtomen kommer ganska snabbt.
Det stämmer inte med förgiftning mängden gift är för liten i luften om det var stora mängder gift så skulle alla bli sjuka omgående.
Likheten med vanlig allergi är slående, det behövs bara en förekomst av pollen för att allergikerna ska få symtom.
Om det är immunförsvaret som orsakar mögelsymtomen så behövs det bara en förekomst av mögelgifter eller sporer för att symtomen ska uppstå.
Jag kan gå ut på våren när det är extremt med pollen möjligen kan slemhinnan irriteras lite av allt skit i luften men en allergiker kan dö ganska omedelbart av sitt egna immunförsvar.
Extrema pollenmängder kan säkert irritera luftvägarna på friska men bara pollenallergiker blir sjuka.
Pollen allergiker kan uppleva pollen som ett gift, mögelskadade kan uppleva mögelsporer mögelgifter som giftigare än vad det är.
På tal om intoleransreaktioner mot mögel vill jag tipsa om Guptaprogrammet som hjälpt många människor i samma situation. Det är ett program som fokuserar på neuroplasticitet och att lugna nerv- och immunsystemets överreaktioner på olika stimuli. Jag har haft stor hjälp av just Guptaprogrammet efter att ha provat många olika saker för att förbättra min hälsa utan att det riktigt lossnat för mig. Kronisk trötthet/ME och postcovid är två av diagnoserna som ryms under Guptaparaplyet, tillsammans med andra diagnoser och symtombilder som överkänslighet mot ex. mat och mögel. Jag testade DNRS (ett annat neuroplasticitetsprogram) innan Gupta men upplever att det generösa och varma stödet från teamet som jobbar med Guptaprogrammet är något helt annat än vad som erbjuds inom DNRS. Gupta är också mer heltäckande och inkluderar kunskap om livsstilsfaktorer och IFS (internal family systems) vilket jag tycker varit väldigt hjälpsamt. Programmet har funnits länge och det är många svårt sjuka personer som fått livet tillbaka med hjälp av det när sjukvården i princip “gett upp” om deras tillfrisknande, vilket jag tycker är värt att lyfta! Två studier har publicerats kring programmets effekt på postcovid och fibromyalgi, här står mer om resultaten: https://guptaprogram.com/research-published-studies/
Är man praktiker inom hälsa (i bred bemärkelse) och arbetar med personer med så kallade neuroimmuna diagnoser kan man testa programmet gratis i sex månader på guptaprogram.com/health
Ett poddavsnitt med Guptaprogrammets grundare Ashok Gupta är ett önskemål från min sida 🙂
Tack för att du delar 🥰
Jo, jag har nämnt brain retraining i form av DNRS, gupta mm en del, och lovade för kanske 1,5 år sen att göra mer på det. Så ja, det kommer någon gång tänker jag 😅
Då väntar jag med spänning 😊
Vad hette det som var bra att använda som rengöringsmedel?
hypoklorsyra?